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A la mañana mi novio estaba trabajando en una punta de la nave y de pronto salió con un empleado a hostia limpia para afuera, entre los camiones le dio dos patadas y le dijo que no volviese a pisar aquello. Claro todos salimos a ver que pasaba.
Una de las empleadas lloraba en un rincón entre unas cajas grandes de mercancía, tratando de sujetar con las manos una chaqueta y una camisa de trabajo rotas, me la llevé de allí a la oficina y la tranquilicé. Estaba bien, pero la cosa era grave.
El chico ya la había acosado, con toqueteos incluidos unas cuantas veces, le pregunté por qué no me había dicho nada, lo hubiesemos despedido, pero ella no quería causar problemas, pensó que sería temporal, no era temporal, había ido a más y menos mal que mi novio pasó por allí, le estaba intentando meter mano en el pecho.
Una chica en Cadiz tiene que soportar los toqueteos de un hombre en un bar, además de eso este le ofrece cincuenta euros por tener sexo con ella (encima cutre el muy cerdo), ella responde a la agresión (porque lo es) con unas bofetadas y el hombre la golpea malamente. En Malaga sucede algo parecido con otra chica.
Una cosa es un piropo elegante, que por mucho que algunas feministas lo llamen "acoso sexual" no lo es, eso a la mayoría de las chicas nos agrada, otra muy distinta que alguno se piense que, vayamos como vayamos de guapas o lo seamos, queremos sexo siempre y a toda hora y que procedan a intentar dárnoslo.
¿Os imaginais la rabia y la impotencia que sentimos en una situación así? Poneros en la misma situación, imaginad por un momento: un hombre más fuerte que vosotros, como el doble más fuerte, se os acerca y comienza a toquetearos, y así varios días, cuando tratais de defenderos ese hombre os golpea y sigue ¿como os sentiriais?
Por curiosidad ¿alguna lectora sufrió acoso sexual de este tipo? sería muy valioso leer los testimonios de las que hayais pasado este mal trago. No creo que ningún hombre que lo haya realizado tenga la poca verguenza de contarlo, aunque también sería de agradecer saber por qué lo hace ¿qué piensa y como piensa un hijo de puta un hombre que hace algo así?
Hoy como veis tuve un día bastante malo.
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Que HDP...
A ese desgraciado regalemosle un dildo de 40 pulgadas pa que se divierta solito :D
Voy a dar mi testimonio, aunque no es malo la verdad, sufri acoso por parte de uno de mis jefes, porque hacía insinuaciones muy claras y porque yo lo veía como queriendo enamorarme, pero era mi superior y lo peor casado, sin embargo, nunca abuso fisicamente el me fué doblegando sin necesidad de usar la fuerza hasta que consiguió lo que quería y yo la verdad es que esperaba más de el que una simple follada y cuando sucedió entendí que había sido utilizada, afortunadamente sin violencia, aunque te sientes usada.
Tengo que confesar que lo hice con la chacha de la casa, pero no fué simplemente porque yo quisiera hacerlo ella era muy coqueta, muy joven, muy guapa y se vestia para MATAR y me mantenía fuera de mis casillas, yo no entendí que no debía hacerlo pero un día llegue a casa para buscar un documento importante (juro decir verdad) y ella estando solos fué más alla de simple coquetería, así que actué y si bien es cierto use un poco de fuerza para lograr mi cometido estoy seguro que ella quería, cuando la metí estaba empapada y lo gozó, nunca derramo una lagrima y si la vi terminar.
Hey Miriam, ¿Estás registrada en FilmAffinity? Aunque no sea pertinente al tema del post he visto uno de los hipervínculos a esa página.
Por cierto, me encantan tus post... y estoy seguro que también coincidiríamos en gustos de cine. De ahí que te pregunte por ello.
Nadie me engancha a leer tanto como tú. Un saludo!
Existe una línea muy delgada entre el coqueteo y el acoso. Para nosotros los hombres el no saber interpretar correctamente las señales que nos envían las mujeres muchas veces terminan en un disgusto serio. Sin embargo el no mostrar iniciativa para conquistar a la mujer resulta pusilánime y muchas veces las mujeres no lo aprecian.
Es harto dificil saber si la sonrisas, las miradas, y los detalles que tienen las mujeres hacia nosotros signifique que realmente les gustamos.
Lo que se debe hacer es que en el momento en que nos digan nó, hay que parar de inmediato.
saludos
BUENO POR LO VISTO TIENEN BUENOS COMENTARIOS Y PUES EL MIO ES ESTE YO EN MI TRABAJO ANTERIOR TUBE UNA FOLLADA COM LA SECRETARIA PERO YO DIGO QUE NO FUE ACOSO YO LE DESIA PIROPOS Y UNOS COMENTARIOS MEDIOS EROTICOS Y EYA ME RESPONDIA IGUAL CON UNOS COMENTARIOS QUE TE PONIAN A ARDER UN LLEGUE MUY TENPRANO AMI TRABAJO Y ELLA ESTABA AHI Y PLATICAMOS COMO SIENPRE PERO ENTRE TANTO PLATICAR NOS PUSIMOS MUY CACHONDOS Y TUBIMOS SEXO 2 HORAS
Es triste pero cierto mucho porcentaje de personas tanto hombres como mujeres sufren acoso en sus trabajos pero por miedo a represarias no hacen nada .
Que malo miriam tranquila que nada que no quite un buen masaje y un baño de agua caliente con aromas...
Muchas veces los hombres son unos cerdos y no dudan en usar su fuerza bruta.
Yo fui acosada por un profesor en el colegio, yo tendria unos 15 y el unos 40 y tanto...El tipo me desnudaba con la mirada, y trataba de quedarse a solas conmigo en el aula, por suerte mi constante desagrado y mi caracter lo mantuvieron a raya, no soy una mujer debil y estoy segura que me dejo de molestar por miedo a que yo hablara.
Leonardo, me parece que él único regalo que se llevó fueron unos cuantos sopapos.
Marisela, lo tuyo bueno para ti no fue, pero al no haber fuerza casi se puede decir que tu lo quisiste. Cierto es que te sientes usada pero... eso a veces pasa, supongo que fue falta de experiencia o poca previsión por tu parte.
Pienso que el hecho de que un hombre se insinúe simplemente no es acoso, en nuestra mano está darle o no lo que desea, según nos convenga.
Bruno, lo tuyo no fue acoso, puedes estar tranquilo, quizás ella también esperaba algo más de ti después de eso, o le gustabas o lo que fuese, pero está claro que quería. Cuando no queremos y se nos fuerza chillamos y arañamos, no nos mojamos.
No Mase, no estoy registrada ahí, me daré una vuelta para ver lo que hay.
Me alegro por "engancharte" y que tu lo disfrutes.
X-Trong: yo creo que la linea está muy clara, si yo (es un ejemplo) te sonrío y me muestro amable, receptiva contigo, tu quizás te lances a proponerme algo que yo podré aceptar o no.
Si ante mi sonrisa tu te abalanzas sobre mi e intentas darme un morreo y agarrarme el culo para apretarme contra ti... casi seguro que me estás acosando.
Si ni te sonrío, ni me fijo en tí y no paras de lanzarme indirectas para tener seo... creo que también es acoso ¿o no?
Si te pido respeto y tu sigues con tus indirectas casi seguro que es de juzgado de guardia.
Alonso, evidentemente lo vuestro no es acoso, es ardor y un buen polvo.
Angela, supongo que si, que hay un alto porcentaje de acoso sexual en muchos trabajos. Y supongo que a esta chica se le pasó el disgusto y todo eso. Lo malo es cuando alguien se ve abocado a aguantar por la razón que sea ¿cuanto sufre una persona así?
Me imagino a una chica aguantando a un jefe, quizás con un par de hijos a su cargo, separada y con un ex que no ayuda mucho ¿cuanto no tiene que aguantar alguien en esas condiciones bajo la amenaza de un despido?
Sweetie, tuviste suerte y supongo que el ambiente donde os moviais en ese momento te ayudó, supongo que él no querría ver a a una estudiante chillando enloquecida en un aula mientras otros profesores venían a ver que sucedía. Suerte también y gracias al carácter que tienes y a no arredrarte, otras, muchas quizás, se hubiesen asustado por ello. Te felicito por resistirlo y hacer que desisitiese.
Gracias a todos por vuestros testimonios y palabras.
Hace unos tres años un chico un año mayor que yo al que consideraba mi hermano (de lo bien que nos llevabamos) intento violarme porque rechacé salir con él :(
Lo siento mucho Miaka, la gente falla, incluso los hermanos, así que uno al que lo considerabas tal y no lo era, es posible que falle más fácilmente.
Gracias por tu testimonio.
El acoso sexual; ya se da de la mujer al hombre tambien, y esto se acaba el dia que tenemos la fuerza para denunciar los hechos.
O eso dicen; porque lamentablemente el acoso sexual es muy dificil de probar, si no hay cartas o algo grabado o filmado, no deberia de permitirsele a este tipo de personas transitar por las calles, y si vemos que alguna persona es acosada deberiamos ayudarle, tner ese valor civico, ya que si lo permitimos entonces fomentamos esa conducta, y algùn dia, tal vez le toque a un ser querido o a nosotros mismos por no ponerle un alto a esta situaciòn.
Lamentablemente el acoso sexual; es un paso previo a la violaciòn y al asesinato, esto por coraje o despecho, cuidense... cuidemonos.
Miriam creo que si la línea estuviera bien delimitada no se presentarían tantos casos de acoso´, sin embargo estoy de acuerdo en que existen individuos que acosan por ejercer poder y control sin mediar palabra, realmente el acoso es eso, un abuso de poder.
Sería interesante que también enfocaras el asunto de manera inversa, cuando el acosado es el hombre y la acosadora la mujer.
Porque la mayoría de las mujeres no soportan la negativa.
Por ejemplo el caso de Miaka es el típico caso de dos personas que interpretaron la misma relación de diferente manera, por un lado ella veía en él, una persona en la que podía confiar al grado de considerarlo un hermano, mientras tanto él pensaba que él le gustaba a ella, e incluso malinterpretó el cariño fraternal en atracción física.
Es muy reprochable lo que él hizo, porque al ser rechazado no debió obsesionarse en tenerla a la fuerza.
Krull, ciertamente estas cosas, el problema que tienen, es la dificultad probatoria del hecho por parte de ella (o él). Eso es un grave problema en un juzgado, pero no es un problema en una empresa, si una chica le dice a sus superiores lo que le pasa, como poco se habla con el acusado para que se comporte como debe de hacerlo, o se le vigila o lo que sea. En un trabajo y por parte de los propios compañeros se puede ayudar a esa chica.
Xtrong: la cosa está bien delimitada, quizás no en Derecho, pero si moralmente, un hombre normal sabe si está acosando o si quiere acosar y no debe de hacerlo.
No conozco el caso de Miaka, tampoco ningún caso personal de un chico acosado en el trabajo por una chica. Buscaré y veré lo que hay.
No en todos los lugares de trabajo te encontraras con buenos elementos; la gran mayoria de los hombres piensan que si una mujer les sonrie, es porque esta ùltima quiere algo.
En cuanto al acoso sexual por parte de la mujer hacia el hombre; cada vez se da con mayor frecuencia, los humanos creemos que el tener un puesto de jerarquia nos da derecho a hacer y deshacer a voluntad.
Uh...dimelo a mi, aki en donde vivo (cuidad de mexico) hay cada CERDO, nadamas observo que la mayoria de los chupapoyas de aki se la pasan todo el dia viendole el trasero a cuanta mujer pasa por delante de ellos, me parece repulsivo, ya no hay respeto por nada y ya muchas veces me eh peleado por esas situaciones, eske, no se, me da un coraje ver a los cabrones haciendo eso....aki ya es cosa de diario....maldito pais tercermundista lleno de "MACHOS" y de IGNORANTES....es realmente repugnante...A LA MUJER SE LE TIENE QUE RESPETAR CARAJO!!!!
Krull, pues sobre la mujer acosando hombres, no lo se, hasta ahora y salvo la de la película (Demi Moore) no he conocido ni sabido de otra. Sería interesante si alguien encuentra una noticia al respecto que pusiese aquí el enlace. No se, una mujer que acosa sexualmente a un empleado... no se, tiene que ser muy rara ¿no creeis?
Bueno Roster, estuve en Cancún y Acapulco, supongo que me mirarían el culo, las tetas y lo que se terciase, pero ninguno me faltó al respeto en ningún sentido, al contrario, tus paisanos fueron elegantes y educados conmigo y con una amiga. Supongo que no en todos los sitios será así.
Aquí tampoco es igual, según en ambientes te muevas o por donde pases no es raro encontrarte un baboso diciendote algua grosería.
Totalmente de acuerdo contigo en que a la mujeres se nos tiene que respetar.
Hola Miriam quisiera explicar mi caso ya que solo lo he contado muy brevemente.
Mis abuelos son de zaragoza y siempre veraneo allí en Ateca. Ese chico que digo siempre habia estado conmigo y siempre me habia protegido de todo. Hasta que hace tres años cambió todo. Él quisó salir conmigo, le rechazé y no quiso hablarme nunca más. Esa noche habiamos quedado la pandilla para salir todos y me pidio perdón y nos reconciliamos. Pero cuando yo tenia que regresar a casa él me siguió escondiendose cada vez que me giraba. Me puse nerviosa ya que su comportamiento no era normal y aceleré el paso con los nervios me metí en una calle sin salida dónde me acorraló y me desgarró la ropa con un cuchillo... Bueno gracias que pasaba por ahí un vecino que le dio una buena bronca y se marchó, pero olvidarlo no lo olvidaré..
¿No lo denunciaste Miaka? creo que por algo así la policía y la justicia lo dejarían nuevo.
Pues no no le denunciamos porque él no vive en Cataluña (donde yo vivo) y creímos que al marcharme de alli y no volver más no pasaría nada...
Si bueno, a veces si no vas a volver a verlo, es mejor dejar a la justicia de lado, te puede liar más que solucionar.
Claro eso es lo que pensé yo porque allí en zaragoza (en Ateca) si que fui a la policia perome dijeron que no, que alli no ocurrian en esas cosas como en Barcelona y no me hicieron caso asi que me vine para acá y ya está. No tenía ganas de que se rieran de mi otra vez.
Debido a la falta de cultura de la denuncia; es que este tipo de comportamiento existe, y existira.
No todas las autoridades son iguales; algunas`personas si trabajan, y luchan por el respeto a las personas.
En cuanto a el acoso a los hombres si existe; solo que se denuncia en mucho menor proporciòn, pòr verguenza, ya que imagina un hombre acossado, y que denuncie.
Cuando esto sucede los demàs hombres le dicen que en vez de denuncia el hecho deberìa acostarse con ella, al cabo es mujer.
Existimos hombres de todo tipo; quienes vemos a la mujer por admiraciòn y respeto a su bellleza, y quienes las ven como simples objetos sexuales.
Lamento no estar del todo de acuerdo contigo ROSTER, este "pais tercermundista" es un pais muy hermoso y no porque tengas malas experiencias con la gente lo desprecies, en todo el mundo hay y habra gente buena y gente mala, y el generalizar y juzgar a todo un pais por culpa de unos pocos pues estamos perdidos... O dime acaso algun pais de "primer mundo" donde no exista este tipo de situaciones.
Pienso que la vista es normal; el problema es como se mira, y que se dice al mirar, o que se intenta tocar.
Yo aprecio y admiro la belleza femenina; pero la respeto, y se que las mujeres hacen lo mismo, miran al hombre que es guapo o que tiene buen cuerpo, y no por ello son unas deprevadas o unas cerdas, hay de miradas a miradas, unas te halagan y otras te ofenden.
Estas ùltimas hay que sancionarlas.
Y por cierto no eesta lleno de MACHOS; es cierto que hay muchos pero, tambien habemos HOMBRES.
SALUDOS...
DENUNCIEN....
Esta frase que dices está muy bien Krull:
"Cuando esto sucede los demàs hombres le dicen que en vez de denuncia el hecho deberìa acostarse con ella, al cabo es mujer."
¿Cuanta gente crees que, si se le insinúa su jefa y ésta está bien no se acostaría con ella? esa es la cuestión. Yo creo que el 99,9% se acostaría, es más, ese porcentaje, seguro que alguna vez fantaseó con semejante posibilidad.
Y cierto, por otro lado, que si una mujer así acosa a un hombre y este, por la razón que sea, no quiere acostarse con ella será tachado por los demás de mil cosas. Es posible entonces que haya algún que otro caso (me temo que pocos) pero si puede que alguno.
Siento que hayas tenido que pasar por ese trance Miaka. Krull anima a denunciar, y si, debe de hacerse, pero también cada quien puede valorar lo que es mejor para ella, a lo mejor denunciando te ves obligada a ver más veces de las que deseas al agresor para que este reciba un castigo mínimo ¿merece la pena todo el trastorno y malos ratos que tienes que pasar para lograr tan poco?
Cuando era muy joven tuve oportunidad de trabajar con varias chicas y un jefe que se manifestaba agradable y condecendiente con todas, pero se notaba cuando llegaba una nueva la acosaba invitandola a almorzar, le ofrecia llevarla a casa, le daba beneficios de permisos y era muy evidente, ninguna decia nada por que yo era su asistente, un dia yo toque el tema, comente que el tipo era un cerdo y todas empezaron a soltar una auna eramos 7, me decian que les daba pena comentar algo, me preguntaban que como habia durado yo tanto (4 años) y les dije simple lo mantengo a raya, le manifiesto ser su amiga cuando quiere, hasta me cuenta cosas intimas, (hasta que alguna de las chicas le gustaba con morbosidad eso me daba asco)nunca le acepte invitaciones de ninguna clase y me hice amiga de la esposa que si se sobrepasa yo le cuento. Pero nunca le dije nada por que era mi jefe y yo tenia que mantener reserva en todo a lo que a él se refería, aunq ue era un bastardo, aunque era la jefe de las chicas yo les decia como comportarse para quitarse ese problema de encima la que no aguantaba renunciaba, algunas eran unas hp y le admitian todo y le sonsacaban dinero que no se respetaban. La verdad habia de toda clase de chicas
El denunciar es una sugerencia; y talvez sea cierto que al denunciar veas màs al tipo que te acosa, pero lo veras encerrado, y en caso de no denunciar ese mismo sujeto tendrà la oportunidad de acosar o incluso violar a otra mujer.
Es un gran dilema y cada persona debe pensarlo y medir sus pros y sus contras, pero piensen como se sentirian al saber que el tipo que las acoso a ustedes y al cual pudieron denunciar y encerrar y no lo hicieron violò a una jovencita.
El pensamiento del hombre es otro; por lo general, si una mujer se nos insinùa, por lo general nos acostamos con ella, pero otros tantos buscamos alejarnos de ella, por los problemas que nos pueda causar, aunque bien es sabido que son minimos estos ùltimos que se alejan de los problemas.
Sinceramente esos son cualquier cosa; menos hombres, ya que ese calificativo, abarca cosas positivas no sus conductas de bestias. Rstan a la par de los que se dicen MACHOS, deberìan investigar que es un MACHO... Pero a lo mejor ya lo investigaro y por ello se dicen MACHOS.
En fin CUIDENSE.
Es cierto Luz, por haber hay toda clase de chicas en esos casos. Como dicen a veces, el acosador no aparece por arte de magia, es que muchas veces le salió bien la jugada.
Krull, según como sea el acoso o el intento de violación, puede que ni pise la cárcel en según que paises. En España, por ejemplo, por lo que le hicieron a Miaka con un buen abogado y la excusa oportuna casi seguro que se libra.
Es evidente que cada una tiene que sopesar los pros y contras.
Lamentablemente eso no sucede solo en ESPAÑA, sino en casi todo el mundo.
Deberìan de existir penas màs severas para este tipo de acciònes, debido a que se considera como delito menor, es decir no grave, el acosar a una persona.
Lo cual en lo personal; lo considero un error, ya que se afecta màs a la persona, de lo que realmente vemos, ya que violan su derecho a una vida tranquila, y tambièn la afectan psicologicamente, aunque esto no se vea a simple vista, el daño ahì està.
Pues supongo que si, que penas mayores serian más coercitivas, el asunto es que creo que a esto, como bien dices, no se le da la importancia que se debe.
Nos guste o no aceptarlo; esta continua siendo una sociedad patriarcal, en donde el hombre manda y la mujer se somete, mil y un veces se dice acerca de los derechos de la mujer y hasta su dia internacional les dieron, pero a la hora de defender los derechos de una mujer ofendida, agredida fisica, mental y moralmente, nada pasa, hasta que el grito de las mujeres se eleva.
La mayoria de los hombres oiensa que porque hacen tanto relajo porque les dijeron que "estaban bien buenas" ò que "tenian un buen trasero", o incluso que nada pasaba si les tocaban los senos u otra parte de su cuerpo, incluso silas violan buscan la forma de hacera la mujer reponsable de esa violaciòn, aduciendo que ellas se lo buscaron, claro està mientras no se trate de su madre, de su esposa o de alguna de sus hijas, porque entonces si les sale lo salvaje, y quieren matar a ese tipejo que se atreviò a realizar tan alta ofensa.
Pero no toda la culpa es del hombre; tambièn la mujer tiene la culpa, ya que cuando la golpea el marido y no lo denuncia, sino que dice que se cayò de las escaleras, o que sufriò algun tipo de accidente, esta fomentando esa conducta de victima-atacante, no crean eso del ya no volvera a suceder, lo dificil es soltar el primer golpe, los siguientes ya son màs faciles, despùes de la primer golpiza, pretextos para las siguientes no faltaràn.
Cuando una mujer se defiende; incluso del mismo gobierno, no es que sea peleonera, es que se AMA demasiado.
EN ALGUN LUGAR EXISTE UN PARAISO; Y LO SÈ PORQUE DIOS NOS LO ENSEÑA DIA CON DIA, DEJANDONOS VER LA BELLEZA DEL EDEN, CONVERTIDO EN MUJER.
No hay mujer FEA; solo hay hombres CIEGOS, que no ven su BELLEZA.
CUIDENSE Y AMENSE MUJERES...
Krull, tienes razón en casi todo menos, quiz´sa, en lo de denunciar cuando son agredidas, no siempre es fácil. Supongo que sabes que una mujer (o una persona) maltratada no lo es de buenas a primeras, antes hay un todo un proceso de vejaciones, de lograr su aislamiento social, de hacer que se crea una mierda, etc. etc. etc.
Muchas, cuando llegan los primeros golpes llegan a plantearse que es culpa de ellas, después llegan más y a veces, por mil razones, se resignan, hasta que llega un día que es tarde o espabilan. Es más complicado de lo que parece.
Supongo que no estaría de más que estuviesemos atentas/os a cualquier amiga que mostrase signos de tener problemas.
Estoy de acuerdo en que es dificil denunciar; y espero que me digan que cosa que valga la pena es facil en la vida, creo que nada.
Pero debemos estar conscientes que valemos nuestro peso en oro; y las mujeres el doble, por todo lo que representan, y que si un tipejo las golpea es porque tiene una muy baja autoestima y un complejo de inferioridad del tamaño del mundo, ya que es alguien que no vale la pena.
Tenemos que aprender a amarnos; y comprender que si alguna persona, no importa el sexo ò el porque nos agrede fisica ò verbalmente, es porque nosotros se lo permitimos, y se aprovecha de nuestros miedos, ya sea a estar solos, al que dira la sociedad, etc...
El estar junto a alguien que me agrede y me falta al respeto; es estar muriendo poco a poco, y es permitirle un dominio sobre mi persona que nadie excepto yo, tengo sobre la misma.
Las lesiones fisicas sanan; las emocionales permanecen, y la muerte es eterna.
No permitan que las acosen; porque el problema va creciendo, del acoso pasa a la violaciòn, e incluso a un ataque mortal, como desafortunadamente a ocurrido.
AMENSE; valen màs de lo que puedan contabilizar.
A nosotras nos ha pasado el acoso sexual y hartas estamos de " lo unico que ocupan es un buen hombre y demas expletivos" y mas de una que otras vez los muy desgraciados se han querido propasar eso sucede desgraciadamente mas en mexico cuando vamos de vacaciones que en Estados unidos que es donde vivimos pero pues ambas sabemos que hay gente de mente cerrada y no tan solo sabemos defensa personal si no que estudiamos todo tipo de disciplinas asi es que sabemos muy bien como cuidarnos hay poco que nos asuste y que entre las dos no estemos preparadas para enfrentar, pero no por eso bajamos la guardia. Los piropos vulgares y manoseadas se arreglan facil con unas buenas patadas en lugares claves. Por lo menos no pasa de eso en mexico sin embargo aqui en estados unidos nos ha tocado el asedio en bolita de ninos neo nazis que quieren enderezarnos, nos sucedio que saliendo de un bar nos encontramos a 5 de estos imbeciles en el estacionamiento empezaron a decirnos de cosas horrendas y la situacion escalo a grados que la verdad me aterra volver a pensar en ello afortunadamente a mi pareja se le ocurrio apretar la alarma del coche y como llevamos ambas coches yo le segui con la alarma del mio al escuchar tremendo ruido corrieron pero sin pensar rapidamente quien sabe lo que hubiera sucedido. Despues nos enteramos que ya habian acosado a otra persona con resultados mas aterradores y ella interpuso una demanda con la policia y lo unico que sucedio fueron entrevistas incomodas mucho papeleo y nada, asi es que se le exigio a el dueno del lugar que pusiera mas seguridad reportarlos hubiera sido contraproductivo horas perdidas con la policia para que al fin solo mandaran una patrulla ya que como no hubo violacion solo agrecion el crimen no es una ofensa mayor, la patrulla solo iria para ver si daban con ellos y muchas veces estos mismo policias agreden mas que lo que ayudan asi es que se opto buscar una solucion por otros medio mas seguridad y camaras y mas luz en el estacionamiento. Estoy de acuerdo con krull que deberia de haber mas denuncias pero lamentablemente las leyes en la mayoria de los paises las hacen los hombres y en estas cuestiones son muchos los topes para poder lograr algo productivo y con consequencias reales para los agresores. Pasas de ser victima de un acoso o violacion a sentirte como victima de una burocracia patriarcal.
El acoso se da en todas partes del mundo; ademàs de otros males de la sociedad, se requiere de una mejor actuaciòn de nuestros gobernantes, y una mejora a las leyes, ya que se requiere de penas mas severas, ya que como lo dicen se le considera al acoso como delito menor, cuando deberìa considerarse como algo màs grave ya que se amparan bajo el abrigo de las leyes y de la falta de denuncia, y de la mala actuaciòn de los representantes de la ley.
El acoso sexual debe ser sancionado y erradicado definitivamente, ya que el ofender a cualquier persona, no debe de ser tolerado, menos aùn a la mujeer, que es de los seres màs hermososs sobre la faz de la tierra, y que le da al hombre el valor de ser hombre.
Amar y apreciar a la belleza femenina; no es malo, lo malo y aberrante, es creer que con palabras vulgares las halagamos.
Vivan esos hermosos seres; que son las mujeres, quienes iluminan con su sola presencia la vida miserable de los hombres. No hay mujer fea; solo hay ciegos que no admiran la belleza femenina, hermosuras.
Tienes toda la razón del mundo Krull, pero ya ves, a veces, por mil razones, muchas chicas no dan ese paso. Yo más que a ellas, que las supongo presas de algún tipo de síndrome psicológico del que es difícil librarse, pediría a cualquiera, cualquiera que tenga noticias de un maltrato, de un acoso, que lo denuncie ¡caramba! que no hace falta ni valor, se puede denunciar de forma anónima, ante un jefe o ante la policía, incluso en los trabajos, no volvais la vista ante un acosador, es muy cobarde eso, seguro que en un trabajo lleno de hombres y mujeres un acosador, si todos le miramos a los ojos preguntándole que hace se caga vivo, a lo mejor hasta se va.
Claro que a Starinextasis no le falta razón, a pesar de lo que tu comentas Krull, cierto que hay que denunciar pero, al final, no pocas veces, pasas de victima de un acoso, violación, maltrato, etc. a ser víctima de un proceso judicial bastante insensible, lleno de fallos y eso cuando no te vuelven a convertir en víctima, haciendo ver que tu eres la provocadora.
Sentencias hay a patadas en todo el mundo sobre eso, ahora mismo recuerdo una muy famosa en España hace unos años:
Una chica sale de una disco, dos chicos se ofrecen a llevarla a casa en una furgoneta (camioneta le llamais en latinoamerica) la chica va pero... la violan. Llega desgarrada y herida al centro de salud, o sea, una violación en toda regla.
Sentencia del juez: absueltos los culpables, ella los había provocado, llevaba una minifalda.
Otra parecida, esta la conocí por amistad con la hermana de la víctima:
Un tío viola a su sobrina, la sobrina, acompañada de una prima, lo denuncian, igual que lo anterior, pelos arrancados, hematomas, heridas.
Sentencia: absuelven al tío y en la sentencia poco menos que vienen a decir que la sobrina es una putilla de discoteca que como le puso la polla dura (¡a su tío carnal!) al "pobre" hombre no le quedó más remedio.
Evidentemente en ambos casos se recurrieron las sentencias y al final fueron condenados pero ¿como y quién permite que unos jueces dicten ese tipo de sentencias absolutorias con semejante alegría y cachondeo? ¿por qué después no les pasa nada a esos jueces?
Miaka una pregunta conocen tambien el acoso paterno? No me refiero al sexual sino al mental y al físico! Tienen algún testimonio? :S
Esque lo pregunto porque una amiga mia que tiene 19 años esta viviendo una grave situacióne en su casa! No hay ni comunicación ni convivencia en su casa. Lo digo porque me explica cosas que realmente no veo normales, puede que me equivoque y tal por eso quería explicaroslo y para que vosotros me ayudeis
Se bien que aunque las leyes estan hechas para protejer a los ciudadanos; realmente no fueron pensadas para protejer los derechos de la mujer, y aùn en nuestros tiempos esto no cambia, pero sin la cultura de la denuncia, esto continuara y nuestros gobernantes tendràn un pretexto para no mirar el hecho de que la mujer esta siendo asediada y violentada no solo en su persona, sino en sus derechos civiles.
Las personas hacen las leyes; por tal motivo no es que las leyes esten mal, sino las personas que tienen la obligaciòn de ver que las leyes sean respetadas.
Ya que segùn sea el caso es la interpretaciòn que les damos a las leyes, esto segùn convenga a los intereses de algunas personas.
El acoso sexual y el asedio hacia una personas esta mal; y recae en una falta administrativa, al menos en Mèxico, y ello en si es un error, ya que deberìa considerarse una falta grave y debeìa ser sancionada con carcel. Esto ya que ademas de repercutir en lo fisico, tambien violentan a la persona en su estado psicologico, ya que el estres de ser acosado, es muy fuerte, y puede causar trastornos psicologicos varios.
Miaka, ahí habría que mirar como es ese acoso "mental y físico" no se, a veces queremos hacer lo que nos place y resulta que a nuestros padres no les gusta que lo hagamos así, entonces pasan tres cosas:
Te aguantas hasta la mayoría de edad.
Te independizas (como sea) y te vas de casa de tus padres y haces tu vida.
O, si te quedas, te aguantas con lo que hay.
Si quieres contarlo no estaría mal, a lo mejor podemos decirte algo, supongo que te refieres a algo más grave de lo que yo comento, que sería la mera y obligada obediencia a quien te mantiene. Ya nos contarás.
Ahora comprendo por que hablas así Krull, pienso que efectivamente es una barbaridad lo que ocurre en tu país, el acoso no debería de ser una mera falta administrativa en ningún caso ya que eso, dependiendo del poder económico del acosador puede ser hasta de risa para él, incluso darle más alas. En España y creo que en toda Europa es un delito grave, y dependiendo de la gravedad del acoso, el culpable puede llegar a ingresar en prisión.
Efectivamente se dan una serie de circunstancias en la víctima que muchas veces no son tenidas en cuenta y no en pocas ocasiones hasta se la culpabiliza.
Cierto que si no hay denuncias, a veces, los gobiernos no pueden hacer leyes (si no hay delito, o si no es grave ¿para que hacer una ley demasiado punitiva?, sería como matar moscas a cañonazos).
Yo no le puedo pedir valor a todo el mundo para denunciar, menos aún, a veces, a las victimas, que sabe Dios como lo están pasando y lo que tienen encima. Hay mil motivos por los que una acosada no denuncia: temor a perder el trabajo, temor a amenazas, creer que lo puede controlar, ignorancia, etc. etc. etc. Incluso miedo, puro y duro.
Eso si, a veces no hace falta denunciar en una comisaría de policía, las leyes suelen cambiar cuando es un clamor social lo que está ocurriendo y las cosas suelen convertirse en clamor cuando salen en la prensa y esta las airea a los cuatro vientos. Muchas veces la prensa es la que encuentra culpables (presuntos) que son los que hacen que el gobierno de turno reaccione ante determinados hechos.
Comprendo el miedo a denunciar algo a la policía, lo que no comprendo es el miedo de la prensa a callar ciertas conductas que, según y en donde, son visibles y notorias, a veces la sociedad despierta un poco de su letargo precisamente gracias a lo que se lee en los periódicos y que nos resulta indignante, por eso se la llama el cuarto poder, ese cuarto poder, a veces, debería de servir para algo, al menos para ser un poco la voz de los que no pueden hablar.
Lamento discrepar de un asunto de tù punto de vista; y es el hecho del "Cuarto Poder", hasta donde yo tengo entendido, solo hay "Tres Poderes", y ellos se autonombraron o se dieron esa jerarquia que, hasta la fecha no se han ganado.
Te he de decir que al menos en mi PAÌS la prensa para lo ùnico que medio sirve, es para levantar problemas mayores; y ni una sola soluciòn congruente.
Sienten que porque trabajan para un PERIODICUCHO tienen derecho a meterse en asuntos personales y no aceptan un NO por respuesta, y si lo haces, de inmediato pùblican que tienes algo que esconder y que tù actitud se les hace sospechosa.
En fin el consejo que les puedo dar es que confien en sus autoridades; màs no ciegamente, ya que las leyes son claras, pero los humanos las tenemos que respetar y hacer valer, y el error de las leyes es confiar en los humanos para hacerlas cumplir, ya que esto lo hacemos a conveniencia la gran mayorìa de las veces.
Lamentablemente los gobernantes; al tomar el poder, se olvidan, que estan en ese puesto para servir a la comnidad en general y no a intereses personales o monetarios.
La sociedad tambien tendrìa que hacer lo prudente legalmente con estos "Servidores Pùblicos", que fallan en su labor de apoyar al ciudadano decente.
La segurida pùblica; tambìen abarca el transitar con tranquilidd las calles, y acudir a sitios pùblicos con la tranquiilidad, de no ser molestados en nuestras personas, tanto fisica como psicologicamente, y no solo cuidar y preocuparse de robos, asaltos, etc...
Pues si, tienes toda la razón en lo que dices, ahí no discrepo.
Sobre la prensa, pues la verdad, no se como es la prensa de tu país, leo diarios en internet y me parecen bastante normales, alguno leí cuando estuve ahí y me pareció dentro de lo normal.
Supongo que la prensa tiene, también, el poder que la sociedad le otorga, aquí alguien presumía hace tiempo de que la monarquía no aguantaría tres o cuatro editoriales en contra por parte de El Pais (el periódico de más tirada en España).
Por otro lado, la prensa no tiene que aportar soluciones, solo dar las noticias.
Te cuento, hace un tiempo aquí, el maltratar a una mujer (en el ámbito de la pareja) casi que no estaba ni mal visto
-fulano le pega a su mujer
-algo hará la muy puta
Parecía ser la consigna de medio mundo. Fue la prensa la que empezó a denuciar y a sacar a la palestra un caso tras otro y fue dando verguenza esa situación, comenzaron a ponerse medios de ayuda y a crear leyes, cierto que todo eso no es la panacea pero por algo se empieza.
Si hoy hay hombres maltratadores en la cárcel es porque muchas mujeres se lanzaron a denunciar instigadas por otros casos, por lo que decían los columnistas y comentaristas, si las leyes se mejoraron en ese sentido fue precisamente por lo escandaloso de la situación, etc. etc. etc.
Y ya digo, no será la panacea, pero al menos ya se hizo algo, y la prensa lo único que tuvo que hacer fue lo suyo, dar noticias, ni más ni menos. A raiz de eso la sociedad reacciona (a veces no tomamos conciencia de las cosas al verlas una sola vez, la tomamos cuando sabemos que es repetida y pertinaz) y éxige medidas a los políticos.
Creo.
La situaciòn en cualquier lugar del mundo es mala para los derechos de la mujer; y claro que se tiene que alzar la voz para ser escuchados, pero sobre todo que la sociedad en general exijan una soluciòn.
Tendrìas que ver y estar pendiente de la prensa amarillista y oportunista de mi paìs, para que vieras y te dieras una idea de lo que digo, pero en fin, ese es otro rollo.
En algunas comunidades de este mi bendito paòs; todavìa estan arraigadas las tradiciones de VENDER a las niñas para matrimonio, por unos cuantos pesos o algunos anomales, y creeme la mayor parte del tiempo valen màs los animales que las niñas-mujer, al menos en esas comunidades, y como deben respetarse los USOS y COSTUMBRES de cada comunidad indigena, pues en pleno siglo XX, esta practica sigue vigente.
Ok explico. Puede que después de todo os resulte tonto pero no se.
Ella por lo que me cuenta, me dice que sus padres se emborrachan hasta altas horas de la noche, dice que en esas noches siempre discuten y que por culpa de eso en dos ocasiones han querido divorciarse. También tiene que aguantar la resaca del dia despúes que no suele ser muy agradable. La toman con ella y le gritan y la culpan de todo. Por otro lado le contorlan las salidas y entradas y le ponen horarios algo ridiculos a su edad ahora hace poco el 9 de diciembre cumplio los 20 y no pudo ir a la discoteca a celebrarlo porque su hora de llegada era de las 11 de la noche. Aún le siguen pegando si responde mal o lo que sea, le administran el dinero que reciba por su aniversario o por fiestas, no le dejan usar el ordenador mas de X tiempo.... No se que más. Ella siempre ha intentado hablar con sus padres para decirles que no está muy de acuerdo con las normas de esa casa pero le dicen que está loca por ejemplo cuando se queja de que la peguen y les dice que tiene derechos como persona y que le pueden pegar asi porque si. Últimamente ya no se si ocurre algo más o no, pero de todos modos considero que a su edad tiene que ser triste. A mi tambien me pasan cosas asi pero al menos consigo convencerles no se. Que puedes aconsejarme miriam..!!
Bueno Krull, cierto que en muchos lugares del mundo las cosas están aún peor que en otros, yo confío en que poco a poco las cosas irán cambiando para mejor, gracias precisamente a que muchas cosas se irán conociendo cada vez más.
Algo bueno para dar a conocer que ciertas cosas son buenas o malas es el desarrollo, tampoco puedes pedirle a una persona que vive en un mundo perdido que comprenda que ciertas cosas están mal, a él lo enseñaron así desde generaciones y quizás él no tiene la culpa, la culpa es quizás de unos gobiernos que, con cultura, información y sabiendo de las cosas no ponen los medios, ni les importan ni nada por el estilo. A veces creo que a muchos sitios no llega el desarrollo precisamente por que esos políticos, sinverguenzas, quieren tener a esa gente así, viviendo en la oscuridad, para que no reclamen, mano de obra barata, sumisa a los poderes fácticos, que no dará problemas.
Triste, pero real.
Ufff, poco te voy a poder aconsejar Miaka, y creeme que me duele el alma con lo que me cuentas sobre tu amiga, pero ahí hay un problema fundamental: la dependencia, ella depende de ellos.
Cierto que ellos puedan ser borrachos, que discutan, que se lleven mal, etc. y eso es un comportamiento reprobable, totalmente reprobable por su parte pero... son los que tienen el dinero, ella depende de ellos.
Entonces ocurre que la controlan en demasía, cierto que con veinte años que tiene tu amiga ese control resulta rídiculo pero, como dije antes, son los dueños de la plata y ella los necesita.
Lo de que le siguen pegando es lo que más duele, me imagino que de forma totalmente injusta, sobre todo si están borrachos o resacosos y ella... por lo ya dicho de la dependencia, tiene que aguantar
Que no le hagan ni caso ya no me extraña ¿para que se lo van a hacer? ella depende de ellos y no hay otra. De unos padres así yo no esperaría comprensión. Quizás tampoco los culparía, a veces hay que ver el tipo de educación que tienen esos padres y se comprenden algunas actitudes.
Verás, yo soy de una familia cuyo padre es muy autoritario, excesivo, una madre callada y un hermano gilipollas y servil, así que como verás no me encontraba en la gloria.
Pero mi ejemplo no vale mucho, yo con dieciocho me fui a la universidad, me metí puta, les dije que tenía un trabajo y que combinaría estudios y trabajo, a partir de ahí, como no tuvieron que mantenerme los tuve a raya. Bueno, medio a raya, que con mi padre discuto más de una vez, pero ya es un discutir de tu a tu, si quiere lo toma y si no lo deja y si no... me voy para mi casa y ahí se queda hasta otra. Eso si, mi padre no bebía ni me pegaba (solo una vez me dio un cachete y era normal el motivo).
Es evidente que tu amiga no tiene por qué meterse a puta, es posible que haya otras posibilidades, yo, para estar viviendo así me iría de casa, quizás buscaría un trabajo (normal y corriente) en el que me pagasen de una forma adecuada y a partir de ahí, dependiendo lo que valga alquilar una vivienda pues me alquilaría una o buscaría una compartida con amigas amigos, incluso con gente desconocida (se hace mucho), supongo que esta última opción es mejor que vivir con alguien que no te deja respirar.
A partir de ahí les explicaría a mis padres las condiciones que me llevaron a adoptar esa situación y hasta luego (que no hasta siempre, son sus padres y los querrá) iría a verlos de cuando en cuando y mi vida sería mía, sin más.
Claro, que yo no se todas las circunstancias de tu amiga, a lo mejor está estudiando y los necesita aún, o en la zona no hay trabajo, o... ve tu a saber.
Lo que si tengo claro es que si fuese mi amiga estaría a su lado para ayudarla en lo que pudiese, para animarla y sobre todo para animarla a ser valiente, a veces nos da miedo romper con una situación (mala) por el temor a que lo que venga sea peor y casi nunca es así, si se está mal, a poco inteligente que se sea, se suele mejorar.
No se si esto ayudará a tu amiga, me gustaría que así fuese, por que sin más datos no puedo decirte mucho más.
Como ves no me parece una tontería lo que le pasa a tu amiga, yo sufrí algo parecido hasta los dieciocho, en mi casa además de menor de edad y depender de mi padre, encima, era una chica, o sea... poco menos que un cero a la izquierda que, si las leyes lo permitiesen, ni derecho a herencia tenía (a casarme con un heredero si, que hasta buscado me lo tenían), pero la vida da vueltas, hoy si le escupo (nunca lo haría, es un decir) a la cara a mi padre y a mi hermano a lo mejor hasta me dan las gracias.
Espero que puedas ayudar a tu amiga, a veces solo hace falta que nos enciendan la luz al fondo del túnel para salir de él.
Mira eso último que dices me hace gracia porque me olvidé comentarlo sus padres tienen una mentalidad algo franquista, la madre se calla porque el marido es el que trae el dinero y él impone sus normas. Borrachos no le pegan pero tiene que aguantarles hasta las tres de la madrugada porque con los gritos que pegan no puede pegar ojo. La resaca ni te cuento...
Lamentablemente la ùnica forma de ayudarla; es cuando ella requiera ayuda, y este dispuesta a dejar a sus padres atras, lo cual veo casi imposible.
Aunque ella ya es mayor de edad; no la veo con la firme convicciòn de hacer algo para cambiar la forma de vida que le imponen sus padres (si a eso se le puede llamar vida).
Antes que nada debe comprender que tiene un valor invaluable como persona; y un poco màs por ser mujer, y que por tanto, aunque parezca imposible, debe saber que la vida se trata de crecer, no solo en estatura, sino mental y espiritualmente, y esos padres, estan ahogandola, y no creo que sea por el "profundo amor" que puedan tenerle a ella, sino màs bien a la comodidad que les brinda al tener un dinero extra.
Por lo que dices (de franquista) supongo que estás en España, aquí es bastante factible que una chica pueda buscarse las habas lejos de casa, si, posiblemente tenga que compartir piso o algo así al principio, pero es posible, yo la animaría en ese sentido.
Otra cosa es que ella tome la decisión, como dice Krull y creo que yo también lo insinué, a veces tenemos más miedo a cambiar que otra cosa, entonces en gran medida depende de ella cambiar su futuro o no. Yo, si fuese ella, no me lo pensaría, buscar un trabajo, compartir piso si no pudiese pagarmelo sola y hasta luego, siempre será mejor vivir tranquila que vivir así ¿no crees?
Cada uno de nosotros tiene una forma diferente de ver el problema; y aunque la soluciòn parece facil en apariencia, para la persona que vive el problema, talvez no sea tan facil.
El acoso es un primer paso a la agresiòn fisica y/o verbal, e incluso a la violaciòn, ò algo peor.
CUIDENSE... Extremen precauciònes.
Si! Soy de españa(cataluña xD)! La verdad que muchas veces se lo he dicho que si está muy muy mal que tranquila, que se vaya de esa casa y que me voy con ella a un piso de alquiler y la ayudo, no trabjo pero buscamos uno y ya está, aunque ahora con la crisi que tenemos no se yo si lo hará o no. Aver que pasa!!
A pesar de la crisis muchos sectores no la están sufriendo, siguen haciendo falta empleados de diversa índole. En muchos trabajos no se gana mucho, cierto es, pero compartiendo gastos con alguien, contigo, por ejemplo, las cosas se llevan bastante bien.
La cuestión es tener algo de paciencia, si aguantó una vida puede aguantar unos meses más. Buscar el trabajo, ver que es más o menos estable y después marcharse a un pisito.
Y si es con una amiga de toda la vida, pues mejor que mejor ¿no?
Es verdad que el hombre confunde con mucha facilidad las señañes expresadas por las mujeres; ya que algunas veces al saludar la mujer, se muestra su coqueteo natural, y su amabilidad.
Esa es una de las veces en que se pueden llegar a confundir las señales; pero todo esta en detectarlo a tiempo y corregirlo, pero si la mujer continua y no le da soluciòn a esta situaciòn, pues a la larga puede llegar a tornarse una molestia.
Tan pronto se sienta; la sombra del acoso, o de un galanteo incomodo, pues deberìa de buscar una soluciòn, como, lo serìa hablar con la persona en cuestion (posible acosador), y en caso de que este no entienda, buscar una soluciòn alternativa, todo on el fin de que el "galanteo" no se salga de control y pase a ser acoso.
FELIZ 2009!!!!!!!!!!! Miriam, krull!! os deseo lo mejorrr y gracias por vuestros consejos ya os dire si quereis como va la cosa!! Miriam tienes mesenger??? un besotee
Bueno, eso, entre gente normal, lo he vivido yo, y como bien dices tomé la solución oportuna al momento y la cosa no pasó a más.
A veces, ciertamente, si una chica es extrovertida, el chico puede tomar esa extroversión por interés sentimental sexual y no hay tal cosa, lo mejor es decirle, de la mejor manera posible que no hay tal cosa, incluso pedir disculpas si con tus gestos o expresiones le diste a entender algo que no era, una sonrisa y un lo siento final suelen dejar las cosas en su sitio.
Lo malo es si das con un cenutrio pero eso nunca me pasó, así que me imagino que serán los menos.
En todo caso el galanteo no suele hacernos daño ni molestarnos, lo malo es si pasan de ese galanteo al toqueteo directo, en ese caso, por mucho que hayamos tolerado el galanteo, casi seguro que no dimos pie a esa acción, al toqueteo descarado. Supongo que también, los chicos, deben de entender que para ciertas cosas podrían usar la palabra, un "me gustaría besarte" o un "me gustaría tenerte abrazada" darían lugar a la respuesta adecuada por parte de la chica.
No es lo mismo vivir un momento una situación incómoda que lo sería la anterior, que vivir una situación demasiado incómoda para ella y a veces bochornosa para él.
Lamentablemente entre hombres los principios basicos son diferentes a los de las mujeres; esto referente a lo que es y no correcto, pues muchas de las veces, si no es que la gran mayorìa toman como que la chica en cuestiòn aunque quiere algo con el hombre, se hace la dificil, para darse importancia.
Y cuando esto sucede en reiteradas ocasiònes puede tornarse dificil y por demàs peligroso.
La mayorìa de los hombres NO saben aceptar el que una mujer los rechace; y al ser heridos en su EGO MACHISTA, pues toman malas decisiones, que a la postre parece no importarles, con tal de conseguir su objetivo, agredir a la mujer para que pague la afrenta de haberlo rechazado, e incluso puede suceder una agresiòn FISICA y/ò PSICOLOGICA, a causa del EGO dañado.
Bueno, pero en esos casos del ego herido, afortunadamente, al menos aquí en España lo toman bastante civilizadamente. Me contaron que hace ya bastantes años era más duro eso de rechazar a un hombre, ahora su ego no parece sufrir en demasía, eso si, como en todo habrá excepciones.
de ser verdad todo lo que se dice y contesta porque he leido varios testimonios y de ser validos estos tendrian que seguir con mas fuerza ya que muchas personas no se atreven a dar la cara por verguenza, bien,bien pa,lante pa,lante.
Pa'lante vamos